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越战纪实(4)

dafeiyu
发表于: 2004/2/20 14:40:48
越战纪实(4)
处长38“网友问及战前越南向我挑衅一事。我的看法是,这是越南政府一手挑起
,至于越南民众不一定对我们有很深的成见。实话实说:进去以后,在一些地区
越南群众家中(人已跑光了)可以看到这样的摆设:可能是他们信佛教的比较多,
一般家的堂屋里摆一张桌子,有一个香炉,香炉上边中间是并列竖贴的两面中、
苏两国小国旗,中、苏两国国旗两边是大约十面左右从上到下横贴的其他社会主
义国家的更小的国旗。
这一情景说明越南政府的反华并没有深入越南人心(或者深入不到),至少在边
境的一些地区,中国在越南老百姓心目中有一定的友好位置(否则敢在堂屋供奉
我国国旗?)。也说明战前上级对参战部队政治工作要求中,强调要把越南广大
人民和黎笋集团区别对待的做法是有一定依据的。但话说回来,事物是不断发展
变化的,打进去以后,越南老百姓是什么态度,做工作能争取到什么程度,具体
到不同的部队、不同的参战区域,情况可能就有所不同。
为作战需要,战前上级为每团配备了数名翻译,主要在被驱回国的归侨中选调,
而其中大部分又是归侨中的前越军士兵(主要从相对而言熟悉对方部队情况考虑
),离开越军也就只有数月。这些人属民工一类,但与民工不同的是着我军战士
装,配冲锋枪。由于是自己人了,也就无话不讲,大部分人提到越南怎么迫害华
侨就是一肚子气。有的翻译表现很好,如高平方向某部何姓翻译,战前随一支六
人侦察小组,在板向、格灵一带敌区侦察,一次与敌一支巡逻队遭遇,危机关头
挺身而出,回答了敌一连串询问,避免了一次对我方无益的战斗,后立叁等功一
次。
但是,配属的翻译总的来讲对我军性质知之不多,在一部分人身上也可看出可能
是在越军时形成的自由散漫、懒惰甚至自私等毛病,与我军养成教育下形成的素
质不一样。有的时候批评急了,他也急,说在“那边”还没这样对我们呢(“那
边”自由散漫点可能算不了什么,有时可能拿点老百姓东西给上边进进贡就能把
原则问题摆平)。不过气话说过也就算了,也就那么十几天,双方还是以大局为
重,任务为重,友好相处。
善究实 2月2日 11:40:36
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有网友说到79年后,越南对我不服气而继续在中越边境挑衅,此说法似可推敲。
据我所知,79后最早的两山战斗,即扣林山、法卡山,两山冲突的起因具体不详
,但其中的扣林山,是由野战部队40师在远离战区的地点提前数月建立沙盘反复
推演,同时组织部队选择相似地形反复进行实兵演练,但保密工作较好。部队向
战区开进时也及其隐秘,打了越军一个措手不及。法卡山虽不是野战军打的,但
法卡山恰恰是79反击战我军左翼助攻谅山的一支部队(北山----娇略----通连--
--扣当山----谅山东)所选择的突破口,道路就在法卡山脚下,我军对其周边地
形情况掌握的比较准确、细致,打起来以后炮火支援达到稳、准、狠无问题。
当然,说79后我们没有把越南打痛,越南继续对我挑衅,我们应继续对越南进行
自卫反击,也与我国政府的说法保持了一致。我们也正是基于这一理由在以后的
数年里在老山一带继续对越进行自卫反击作战。
善究实 2月8日 03:33:03
79反击战期间,我军陆军师即使按甲种编制,并与编外的留守人员合并统计,人
数亦未达两万人。步兵团直属连队除100炮连、82无炮连、高机连外,还有特务连
(侦察、工兵等)、通信连(有线、无线等)。
“围绕”网友提交的砍刀问题确实如此,在防毒面具都可解决的情况下,砍刀问
题没解决好,实在叫人费解。
步、坦协同方面暴露出一些问题,但也有好的例子,如“大兵4545”网友提及的
56041部队,该部在沙巴地区战斗中,在六号桥一带受敌火力拦阻时,在配属的坦
克视界不良的情况下,步兵及时发射曳光弹为坦克指示目标,3辆坦克立即向敌火
力点射击,很快摧毁敌火力点;广州方向某坦克团在配属43军127师379团攻打禄
平附近400高地时,由步兵团派一名参谋带电台进入坦克指挥车负责联络、协调,
坦克请步兵指示目标,连续摧毁敌10个火力点;坦克亦在步兵消灭敌反坦克手、
排除反坦克地雷情况下,奋勇开上近40度坡度的高地,冲撞、碾压敌阵地,掩护
步兵迅速夺取了高地。
善究实 2月10日 09:50:17
总体而言,79反击战我军打出的水平也就是一支多年未参战的、进入敌国领土的
、担负进攻作战的部队所反映出的真实水平。由于兵力和火力的优势以及明确的
作战目的和长达数月的战争准备,我军牢牢掌握着战场的主动权,能够做到攻无
不克(只是代价大小)。决定战争进展。但部队出现的问题、需要总结的教训也
很多,仅就武器装备而言,还不只是上述砍刀的质量不过关(顺便补充:装砍刀
的套子质量也不怎么样,说成“鸡肋”也差不多),如象枪械里边,有的53式重
机枪,打不了多少发就要出故障;边防团使用的63式自动步枪损坏率较高;有的
56冲枪管质量不高。火炮里边,有的榴弹炮复进系统出问题;有的63式火箭炮发
射阵地有线通话系统质量不好,炮长在副驾驶位置操作发射时易将某些耳机里出
现的杂音误为某些发射口令而施行发射,造成走火。等等。
阐述作战期间存在的问题,同意“反斜面炮位”的观点,一是要如实,二是要客
观。例如步兵搭乘坦克用背包绳栓住遭致伤亡的事,也就发生在一个地点、几个
连队、打响后的几个小时内,但被某些文章一渲染,容易使人误为全局性的问题
。其实,战争期间,涉及部队战斗进展情况、经验教训而上报、下发、转发的电
报相当多,也十分及时,战斗打响后几小时内不但友邻,而且远在战场之外的担
任预备队任务的二线部队即已知道某些一线战斗的连队诸如占领表面阵地应注意
肃清残敌、小群多路战术的适用方式等经验、教训,以及穿插部队到达位置,战
斗进展情况等,这样便于掌握战役全局和及时改进打法,投入战斗后不会再发生
同类问题。
夸大事实,宣扬战争恐怖的事,地方有,部队也有,比如一次进行搜剿的某营押
下一个捆绑并蒙住双眼的40岁左右的男子,说是躲在山洞里,用重机枪从背后向
我们射击,“打死了几个弟兄”,旁边就有人建议“枪毙算了”。但看这个人也
不象个战斗人员,后来把翻译叫来,一审问才知道此人是一位铁路职工,因爱护
“国家财产”,把勘测仪器抱进山洞里,根本就不是什么重机枪。为进一步落实
,又把此人押去找到已被破坏的仪器,事情搞清了,赶快放人(对难以辨别身份
的抓获人员及审问后证明是非战斗的人员均就地释放)。至于打死我方的人,更
不是事实,该营战争期间阵亡人员中就没有被敌枪击至死的。还有什么袭击医院
、歼杀女兵的说法,战后你去A部队,他们神秘地说可能有,是B部队的,你去B部
队,那边又神秘的说可能有,是A部队的。象这样以偏概全,以小夸大,制造恐怖
的信息,最能迷惑那些没有亲历过战争的人,或在对某些事物猎奇的人中找到市
场。
善究实 2月10日 17:58:33
“大大”:
涉及部队编制、武器装备方面的情况,你比我知道的要系统和全面。我尚未专门
研究和整理过这方面的资料,只是凭记忆讲到哪说到哪,不确之处还需你指教。
部队平时教育训练不注意规范化和制度化,作战时换来的只能是血的教训。哨兵
换岗不注意记口令,被误击至死的决不是个别的;擦轻机枪不验枪退弹,又用棉
纱插,一根线挂住板机,一梭子打出去,撂倒几个自己人这样的多种类型枪走火
伤人的也不在少数。
‘笑口常开“提到《高山下的花环》,这部作品我认为还是比较符合参战部队实
际。值得一提的是吃甘蔗的事,本来部队是有纪律,不能动群众的私人物品,也
确实有战士因为吃了甘蔗而受处分。但具体对待上,却因单位的不同或事由的不
同而不同,比如,有的单位解释说这块甘蔗地由于越南人都跑光了,说不清楚是
个人的还是集体的,应按集体财产对待,让战士上去一扫而光;有的说帮群众做
了什么什么了,砍甘蔗算换工了,象这些还真不好说他什么,更没人去细查,另
外也不排除有的单位睁只眼闭只眼……。
提到打仗,死人是少不了的话题。天生不惧死亡的人恐怕不多。其实进去以后适
应了情况也就不再是个主要话题。有的单位打扫战场掩埋敌尸不深,敌尸体一僵
硬,一只胳膊握着拳头从土里伸出来,部队从旁边过来过去,也没谁大惊小怪;
我们的人牺牲了,有时一副担架把两个炸的只剩残缺身体的战士用绷带缠在一起
抬下来,也没谁感慨万分。那时如其一天到晚恐惧死亡,还不如想办法提高作战
水平,努力避免死亡。
善究实 2月14日 10:41:43
《高山下的花环》谈及雷军长的儿子是爆破手,在摧毁敌碉堡时牺牲。应当说类
似的情况在自卫反击中是存在的。
仅据笔者不完全的了解,79自卫反击战广西方向我军一线战斗连队中的干部、
战士,父辈是我军正师职以上高级领导干部的,有这样几位事例突出者:41军
121师362团7连排长姜利民烈士是一位正师职领导之子,作战中英勇牺牲
,战后被中央军委授予“爆破英雄”荣誉称号;55军、54军各有一位正师职
领导的儿子在战斗中牺牲,前一位把儿子带弹孔的血衣留下给小儿子,让其继承
烈士的遗志,后一位是独子,知道儿子牺牲后,忍住悲痛,指挥部队完成了作战
任务;41军某位副军职领导、以及另外还有外交部某副部长之子均在一线连队
任职,两位在作战中表现突出,分别荣立一、二等功。
至于副师职以下一般领导干部的儿子在战斗中表现突出的就更多了。象《高》剧
说的那位指导员,家里想走关系往后调(大概是这样描写的吧?)的情况,也偶
有所闻,但据我所知大都是一相情愿,家里担心,儿子倒是初生牛犊不怕虎,跃
跃欲试。总而言之,那时部队子弟在战斗中表现总体是好的,没有给父辈丢脸。
很快2月17日就要到了,让我们向所有在那场保卫边疆的战斗中牺牲的烈士表
示深深的敬意,革命烈士永垂不朽!
善究实 2月14日 11:32:32
79反击战越军单兵技、战术只能说还可以,其主要是利用地形、气候以及群众熟
悉的有利条件,采取游击战术,对我军进行破坏、杀伤,在伏击、偷袭中得手,
但近距离断兵相接格斗的情况不多,即使有,也没听说其占了多大便宜。
举个例子,国内歹徒枪银行,与特警周旋,如果将特警与歹徒一对一,指定在一
所空房子里格斗,歹徒不一定是特警的对手,但歹徒要是窜入一个城市的茫茫人
海中与特警周旋,他可以在暗处任意选择时间、地点向特警射击,打了就跑,特
警反而可能牺牲的还多。用这个例子比喻79战中我军与越军的关系也许不很妥当
,但基本道理是一样的。
笔者没有听说过战斗中我军与越军一对一白刃格斗或徒手搏斗我军吃多少亏的例
子。但对我军单兵搏斗表现突出的情况知道一些,如:二级战斗英雄黄某某,在
对某高地进攻战斗中,从助攻方向首先冲上敌阵地,在几架望远镜的观察中可以
看到,他端着冲锋枪一会儿跃出战壕,一会儿又跳进战壕,左一个点射,右一个
点射,几分钟的工夫一人毙敌八人,肃清了残敌,还自豪地举枪向指挥所位置示
意,又把八具敌尸都拖出来一并摆在战壕前。战后问他冲上去有什么感觉,他说
其实越军就没什么还击,一个个窜的倒是非快,向老鼠一样。云南沙巴方向,我
军某连新战士陈某某,在部队遭敌伏击时,与所在排从侧后沿山脊运动到敌工事
上方,一人自告奋勇悄悄摸进地暗堡,将一名正向我射击的敌兵活活掐死。……
还有一些例子就不一一列举了。
善究实 3月1日 03:08:40
处长56:
请教不敢当,大家一块儿磋商便是。
说到许司令的事还真不太好说,从广义上说,谁都避免不了犯错误,许也同样。
问题是仅就79自卫反击战而言,许到底犯了什么样的指挥错误,程度如何,细讲
起来应该不是象有的文章慷慨激昂的贬几句那么容易,要列出条条来,说出道道
来,还真不好说。
关于许,知道的都是“二手”以上来源的消息了,唯一的一个比较贴近的消息是
说许很超脱,拿得起放得下,但与许的具体作战指挥无关。对许的不满之词,也
不是现在就有,撤军回国时就有了。战后某些层次的总结会上,又将对许的不满
归纳成一些意见,直截了当的提了出来。还有,战后不久,云南方向的杨得志提
升为总长,而同时广西方向的许世友却被免去司令员职务,印象中后来只挂了一
个军委委员,如此一来,在一些人看来似乎许有什么不对的说法得到了验证。
对一些事,还是要客观的、实事求是的看。如外军区参战部队对许的意见相对大
一些,这些部队,有的曾在国内战争中立下过丰功伟绩,有的在抗美、对印作战
中有不俗表现,那么多年部队没打仗了,好不容易有了这么一个机会,哪个不是
跃跃欲试,想再露一手?这是可以理解的。问题是,哪个军区在排兵布阵上又会
把外军区的部队作为主力,把本军区的部队当作配属安排?象这种事对许提出来
,也是难为许了。这种情况,在云南方向不存在,虽然也有外军区的一个军参战
,但人家行动的早,整个军捏成了拳头,有了自己的一个主攻方向。而广西则不
然,确实有的外军区部队,前指没指挥到自己的部队,指挥的是人家的部队;有
的频繁变换任务,如54军162师在整个作战中变换任务达11次,等等。象这些情况
也是没办法,总要有人当配角吧,总有不断变化的情况要配角去应对吧,轮到谁
也就是谁了,对许有意见也没用,况且说不定这次部队使用原则还是军委定的。
再有,作战中反映出的问题,有的也要从部队自身找原因,如某部主攻高平,原
计划比较乐观,上上下下都以为17日当天傍晚可抵达高平外围,但因遇到困难较
多,延迟了两、叁天才抵达,这时你说上级突破口选的不好,问题估计不足,似
乎还能挂上边(是否与上级有关是另外一议的事),但抵达高平外围后,又迟迟
未能攻入,则是因为听了一些传言,把握不准情况,这就是属于自身侦察、判断
的本事还不高明了。象这种,是谁的责任就是谁的责任,也不能都往许身上推。
至于有的失利,暴露出部队的技、战术水平还不过硬,这又与平时的教育训练有
关,许恐怕要承担的至多只是一般的领导责任,但这其实也是一个广泛性的问题
,怨哪个个人恐怕没什么意义。
参战部队中有的同志对许有意见这确是事实,但这也仅仅是就79自卫反击战而言
,大家总的对许的评价还是忠心耿耿、献身革命的戎马一生。新陈代谢是普遍规
律,自卫反击战结束后许也确实到了该离位的时候了,许逝世的消息传来,大家
还是希望他在去向马克思报到时能一路走好。
从伊拉克战争想到79年对越自卫反击战
善究实 4月5日 18:48:42

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